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Hugo_Asturies
Moderador · Socio Pescaleón
29 junio 2018 - 13:18:40
Re: Pesca sm o falta de pescadores  Escuchar este mensaje  

El buen royo va por delante eso siempre, ahora bien voy a explicarte por que hay ciertas cosas que se te escapan un pelin bastante. Vamos a ver, Dando por buenas tus cuentas, aunque como dijo tomario tienes el ejemplo del conteo del aller,Pero bueno de numeros es difícil discutir ya que cada río es un mundo.
Voy por apartados.

Estas equivocado en la extracción de las truchas, ya que los reproductores son peces nacidos en la propia piscifactoría, así que quitarle reproductores al río, y transporte y demás cero rotundo. Si es cierto que en su origen tuvieron que ser extraidos pero hoy en día nada de nada, sólo cuando se cambia al pasado unos años, por temas de consanguinidad, se extrae un número y se devuelven al río los otros. Esto todo controlado por la administración. 

El tema que me dices de Cabañaquinta, desconozco como funciona la reala asociacion asturiana de pesca, pero si conozco como funcionan las mestas el maravayu fuentes del narcea o el esmerillón, y son truchas 100% de su propia cuenca fluvial, ya sea nalon-narcea, alto narcea, alto nalón, o sella-piloña, por lo cual genéticamente no hay discusión posible. Lo que si doy la razón, no me parecería correcta la repoblación del España, si la trucha es del  Aller, aunque desconozco si tienen varias línea genéticas, pero supongo que no.

Si es sostenible o no, yo creo que si, básicamente por que di no guese por esa repoblación esas 142 que me comentas no estarían ahí y para un río como el España son unas cuantas, volviendo a incidir que para realizar una repoblación, hay que hacer primero unos estudios y que la administración te lo autorice y repito, no se quitan 70 truchas al río como dices.

En lo de que no solo se trabaja a pie de río, no se si lo dices por la pesca o laboralmente. Si es por la pesca es obvio que no, pero los resultados se verán en el río, y no sólo de repoblaciones vive el río si no de limpiezas y demás, y es triste ( no se si tu colaboras o no, seguro que si lo haces) ir a una limpieza de un tramo y aparecer los 4 de siempre cuando se convoca a todo el mundo.

Los datos como biente digo son de cada río, yo he visto ríos muertos volver a tener bastante trucha dos años después de la repoblación. Eso comprobado por mi mismo. 

Tampoco las repoblaciones son sólo realizadas con sueltas de alevines ya que ultimamente se está utilizando las cajas jordan, las cuales se mete el huevo embrionado y la trucha nace directamente en el río y además se comprueba directamente el % de eclosión de los huevos siendo los ultimos años en torno al 90%. 

Mi opinión, es que la repoblaciones son válidas totalmente echas adecuadamente, con la propia línea genética. Cómo se están realizando en la mayoría de ríos por lo menos en Asturias.
Saludos.


Hugo_Asturies
Moderador · Socio Pescaleón
29 junio 2018 - 13:27:37
Re: Pesca sm o falta de pescadores  Escuchar este mensaje  

Quiero añadir que adía de hoy lo veo así, y lo ideal es que el río se regule sólo. Cuando llegue ese día yo seré feliz por que será que hay truchas como dios manda, pero hasta entonces es una ayuda que veo indispensable. Saludos y buena pesca. 


Que siga el buen rollo aunque las opiniones sean contrarias.
playu72
29 junio 2018 - 13:48:03
Re: Pesca sm o falta de pescadores  Escuchar este mensaje  

Conozco las cajas vivert desde hace bastantes años y a todas luces me parece una "solucion" bastante mas acertada sin estar de acuerdo con la misma.

Yo ya te digo que las repoblaciones me parecen completamente desacertadas e ineficaces. Que un humano decida en lugar de los animales con quien deben aparearse cuando y como, tratar de "imponer" una linea genetica, me parece un desproposito, empezando por ahi, luego todo lo demas que te he expuesto. De echo son tan sumamente ineficaces que con los millones de alevines que se sueltan el indice de supervivencia hasta llegar a la edad adulta cual es? el 0,20%, siendo optimista?

Hasta yo se, uno de los requisitos para formar en Asturias una sociedad de pescadores es tener un criadero/repoblar, con lo cual no hay vuelta de hoja o repueblas o estas fuera, no hay alternativa posible y con soluciones continuistas heredadas del siglo pasado es imposible que nada cambie, por que es lo que vemos, siguiendo con lo mismo de siempre cada vez menos peces.

En fin, las cosas no son tan complejas como pueda parecer, los problemas de los rios estan detectados desde hace mucho tiempo. Soluciones hay, son sumamente impopulares por restrictivas, pero habra que elegir que es lo que se quiere, seguir hipotecando el futuro de la vida animal mirando hacia otra parte o tomar medidas. Yo tengo bastante claro que los peces de los rios desapareceran mas bien pronto que tarde, puesto que no le importan a nadie ni son tan monos como un oso panda o un koala. Una lastima pero esa es la realidad.

 
Gredosamosca
29 junio 2018 - 14:08:09
Re: Pesca sm o falta de pescadores  Escuchar este mensaje  

Las repoblaciones vienen a ser mas un refuerzo que una solución, si las hacen con alevines de un año o así cuando lleguen a adultas pocos notaran que han venido de una repoblación
En cuanto a los números estan bien encaminados y aunque parezca que pocas llegan a adultas imaginar lo que pasa con las que hay en el rio, ¿ cuantos huevos y alevines se perderán todos los años?
Hugo_Asturies
Moderador · Socio Pescaleón
29 junio 2018 - 14:11:11
Re: Pesca sm o falta de pescadores  Escuchar este mensaje  

Playu, perdona pero sigues equivocado en varios puntos las truchas se desovan cuando estan maduras, no cuando uno quiere, esto se determina por pura vigilancia y observación.
 Lo que te exigen para ser sociedad COLABORADORA, es decir poder asisitir al consejo de pesca, no participar en el, sólo dar opiniones,es tener un mínimo de socios creo que 200, hacer un minimo de limpiezas y repoblar un mínimode alevines. Es decir trabajar y trabajar. Tu puedes hacer cualquier asociación, está en la constitución, ahora claro exigen varios puntos para ser colaboradora está claro y normal... si para ti son inneficaces las repoblaciones estás en tu derecho y tu opinión, tenemos puntos de vista distintos claro está. Un saludo 
Hugo_Asturies
Moderador · Socio Pescaleón
29 junio 2018 - 15:08:32
Re: Pesca sm o falta de pescadores  Escuchar este mensaje  

Gredosamosca, totalmente de acuerdo con tu comentario. Saludos.
alleranu
29 junio 2018 - 16:53:50
Re: Pesca sm o falta de pescadores  Escuchar este mensaje  

Sin ánimo alguno de generar polémica tengo que responder a algunos datos que aquí se dan y se comentan.

Cuando se habla de repoblaciones siempre se genera un debate, que si si, que no, que hacen más daño al río que los cormoranes, que si metemos peces enfermasen nuestros ríos etc,etc,etcétera.

Y en qué nos basamos para hacer todo este tipo de afirmaciones en ideas, especulaciones y opiniones personales que tienen todo mi respeto, pero nada más.

Hasta hace unos años se repoblaba uno sabíamos si esas repoblaciones eran eficientes o no, ahora si sabemos que sirven.

Desde El Maravayu venimos repoblando en distintas zonas del rio Aller y San Isidro alevines de trucha común de 3-4 cm marcados sin aleta adiposa en un numero de 1.000 en un tramo de río de 600 metros, al cabo de 10-12 meses volvemos a la zona y comprobamos con pesca eléctrica cuantos de esos alevines siguen en esa parte del rio, lo llevamos haciendo 4 años , por poneros el ejemplo del último año en un tramo de 150 metros que muestreamos había 85 truchas marcadas y 76 truchas no marcadas, las truchas que sobreviven son más de ese 0,20% que se nombraba aquí, y sin muéstrese todo el tramo para no molestar a los peces.

Se dice que hay más medios Cajas Viber, Scoty Jordan en el Maravayu hemos probado con las dos y los resultados no fueron nada satisfactorios y no fue un solo año y me explico, las Viber tienen un problema importante que es que si un huevo te coge hongos el resto de la caja los coje con lo que ningún huevo llega a término, de cada 10 cajas que pones solo se te salva 1 o en el mejor de los casos dos, yo las puse durante unos cuantos años en el río Valmartin y en el Coto San Isidro.

Las Scoty Jordan que yo probé eran para huevos de salmón , no de trucha y la mayoría de loa huevos se iban por los agujeros de la caja y eso que loa huevos eran de las mayores reproductoras que teníamos en Molin Peon.

Yo ya peino canas, conocí unos ríos llenos de truchas tanto en Asturias como en Leon, pero los tiempos han cambiado no podemos pescar como hace 50 años debemos ir a una pesca más conservacionista porque el recurso se acaba.

Siempre se conoció al río Aller por la fama de su coto , pero en los años 90 había zonas libres con tantas truchas como el coto y eso no es invención mia son datos de muestreos de la Consejeria , ahora tenemos un río nuevo desde la obras del corredor y ese daño cuesta mucho tiempo y trabajo el volver a lo de aquellos años, que pienso que nunca más se volverá.

Ahora tiene más truchas el Coto S. Isidro que el coto Aller,porque nos podemos preguntar una de las claves por no decir la principal es que los cormoranes no hacen el mismo daño en un coto que en otro, los ríos más cerrados no les gustan no tienen donde posarse ni donde levantar el vuelo, sin embargo podéis ver a diario 12-14 cormoranes posándose en el coto Aller en Collanzo y bajar pescando río abajo un día si y otro también .

No tenemos un relevo generacional en el colectivo de pescadores poca gente joven se acerca al río y los pocos que lo hacen al cabo de poco tiempo desisten, hoy se ven muy pocos pescadores por las orillas de nuestros ríos.

Para terminar a nuestros ríos debemos ir en temporada de pesca y cuando esta termina podemos ver y aprender muchas cosas
**********
29 junio 2018 - 17:15:46
Re: Pesca sm o falta de pescadores  Escuchar este mensaje  

Playu72, no te falta ni pizca de razón, las repoblaciones no son buenas, por las cauasa que has mencionado, y aporto una muy importante , la dureza del agua, y la composición de cada rio, pues no hay ni uno igual.
Respeto a los vedados, cuantas veces o miles de veces más queréis que lo repita?
NO PUEDEN SER EN TIEMPO de más de dos años, a lo mucho tres, sino declina cientificamte comprobando, osea que no hay sobre éste aspecto discusión posible.
Alguien me pregunta por mi edad, no tengo ningun incoveniente en decirla. Y es más deberíamos mas o menos saberla todos la de cada uno, o por lo menos que se deje intuir, nick 72....
51 otoños a las espaldas.
 

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