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05 diciembre 2019 - 23:22:40
Re: Se esta estudiando Escuchar este mensaje  

Tomario, tú te amparas en que la ley no se vota y ese es tu único respaldo, repito “respaldo”, no “argumento”, si mañana te dicen que la normativa actual hay que votarla...se te cae un diente, eso te lo dice Yaco y como te diría también Julio Iglesias...”y lo sabes”
Fvm
06 diciembre 2019 - 17:24:39
Re: Se esta estudiando Escuchar este mensaje  

Los datos de la ocupación de los cotos no son sinónimo de % de pescadores cm y sm. Para que ese muestreo estadístico fuera válido, hay que meter en la ecuación todos los pescadores que acuden a los tramos libres y luego sacar el porcentaje.

Esa lectura de los datos, desde mi punto de vista, es el siguiente;
- Los pescadores que pagan por pescar prefieren hacerlo CM. (Porque hacerlo SM es gratis)
- Si vas en fin de semana estas obligado a pagar CM porque no hay SM.
- Hay gente que sigue creyendo que coto es sinónimo de asegurar una buena jornada de pesca y por eso pagan. Yo ya no creo que así.
- Hay cuadrillas de pescadores que siguen juntándose 4 o 5 días al año, para volver a verse, pescar y comer, donde el día "D" o "tengo Coto" se remarca en el calendario y se convierte en la excusa perfecta para salir de casa con todo el beneplácito, familiar y conyugal, por lo que pagar, 18 o 20 o 25€ incluso 35€ cuando se van al salmón se hace con gusto y poco importa SM o CM, solo porque alguien de la cuadrilla quiera CM.


Si hubiera registro de la cantidad de pescadores que han asistido al Órbigo desde el final del coto de villarroquel al inicio del arec del órbigo, quedaría en ridículo la ocupación de villafeliz y de sardonedo juntos. Y si lo hacemos por horas de pesca/pesador en vez de por días, revienta la gráfica.

Si hubiera registro de los tramos libres del 11 de septiembre al 15 de octubre en el Esla y del 17 o 20 de septiembre al 15 de octubre en el Porma, que es cuando dejaron de ser canales de agua, saltaría también algún que otro registro.

Martín Pescador
07 diciembre 2019 - 09:10:00
Re: Se esta estudiando Escuchar este mensaje  

¿De verdad nadie se acuerda de que hay más de 100.000 pescadores que ya no sacan la licencia por la nueva ley de pesca? De ellos, la inmensa mayoría si no todos, pescaban con muerte. En muchos casos son pescadores rurales, que están acostumbrados a hacer un aprovechamiento sostenible de sus recursos y, por tanto, no entienden la pesca sin muerte.
En 2011 había 258.098 pescadores con licencia en Castilla y León. En 2018 quedan 146.462. Por tanto, 111.636 pescadores no sacan la licencia porque con esta normativa entienden que se les echa del río. Que de entre los que quedan, y a pesar de esta normativa tan restrictiva para el pescador tradicional, ya estarán casi igualados pescadores con y sin muerte, pues a lo mejor, no hay datos claros disponibles que permitan afirmarlo (aunque los datos de ocupación de cotos son expresivos y parece que, aún así, hay más pescadores tradicionales que sin muerte).

Por cierto, de 2017 a 2018 hubo un descenso de más de 15.000 pescadores. Lo digo porque algunos siguen erre que erre con que esta ley es para el fomento de la pesca... No, se puede discutir sobre si hay o no más truchas, sobre si hay menos pero son más grandes, sobre si se pescan más porque a penas hay pescadores y están menos resabiadas...pero lo que es evidente es que no ha fomentado la pesca, todo lo contrario, puesto que hay muchos menos pescadores y no hacen más que disminuir, eso no es debatible. Y si hablamos del medio rural, aún más, es un ataque más a la llamada "España vaciada", dónde no se les permite comer unas truchas de su pueblo. Y si empiezan a cobrar por los AREC, pues el descenso será aún mayor, puesto que los pescadores rurales que quedan que tienen cerca esos tramos dejarán también de sacar la licencia.
 
tomario
07 diciembre 2019 - 09:21:58
Re: Se esta estudiando Escuchar este mensaje  

A la gente le parecerá una burrada ( y con razón) pero admito que me encantará que p.ej Villafeliz le pusiesen CM los 7 días de la semana a 15 truchas/ caña/ día. O sea tradicional de verdad.
Y después de 2-3 años se ven los resultados y si hay que admitir y achantar yo sería el primero.
Y lo digo en serio.
También rezaria bastante para que si es resultado fuese uno que me imagino la cosa fuese reversible.
Es obvio que cuando se agota Villafeliz se agotan tbien los días SM y que si Sta Marina fuese coto se agotaría en un plis.
A una persona que tiene 20 enfermedades no pienses que si le curas una solamente se va a poner andar en bici. No va a llegar a la luna, no.


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07 diciembre 2019 - 18:08:37
Re: Se esta estudiando Escuchar este mensaje  

Tomarlo; voy a desmontar tus hipótesis en un plis.
Las burradas son de burros...
El que suscribe, con apenas dos dígitos de edad, me preguntaba y esto como es posible...
Río torio(por poner un ejm. Entre otros) altura media, manzaneda. No había muchos coches y el tren de vía estrecha era un medio que utilizaba el pescador. Pues tenía sus paradas en todo el valle.
Era fácil llegar al plantío de la jcyl icona, allí encontrarse con una multitud de pescadores, pescando con a todo! A todas las artes permitidas y prohibidas de caña.
Tenías que hacerte hueco... Para hacer unos lances.
Así cinco o seis días a la semana, no los 7 que quieres para fillafeliz. Pues durante tiempo lunes y después jueves eren inhábil. Pero tranquilo que en los días hábiles eran mucho más de quince pescadores cm. Y cupo... Punto y aparte, quince vente o las que fueren, pequeñas grandes...
Llegaba el verano, el caudal del río, era si cabe mucho menor que estos últimos años, pues había muchísimo más campo que regar. Más población rural y con ello más a tirar sus desechos al río.
Las familias iban de merienda... Y el río, el calor... La pesca a mano era propicia, dónde había verdaderos artistas a chapuzón.
Como todo eso era poco, se profanaban los pozos con las tiraderas, legia, y hasta con dinamita, de la gran parte de mineros de la zona.
Y esté que suscribe; para si me decía, aquí no han dejado ni las piedras, para el año que viene no se puede volver, no hemos dejado ni un pez.
Llegaba otra temporada, y con el invierno pasado y la cicatriz de la mente algo cerrada... Dónde vamos hasta manzaneda, no habrá nada...
Y volvía, alehojot! Había truchas otra vez. Igual que siempre. Y así durante años.
Como le llamas a eso Tomario? Una burrada!
Esto que te relato, puedes pensar que es una historia mía inventada. Pero te aseguro que en esta plataforma hay hombres que bien lo saben, que así era.
Te voy a citar otro ejm. ( Y así podía estar días...)
Nada más.
En un pueblo de León Chozas hay una laguna, era propiedad del pueblo...
La laguna tenía carpas y tencas muchas, muchas.
Con ellas una biodiversidad de aves acuáticas importante. Se pescaba a caña, durante todo el año, y en verano un día determinado se bajaba bastante y todos los del pueblo, a pescar a mano, por sacos( algunos yo creo que se las daban a los cerdos)
Llegó un día el intelecto de la jcyl.
Y presionó al pueblo, para que se la cedieran, que si un seguro, que si multas por estar abierta, vamos dictaduras radicales, acojonado a sobre su propiedad.
No les quedó otra que cedersela, con sus pesares.
Sabes Tomario que sucedió, en esa laguna que se pescaba todo el año, se secaba y se cogían los peces por sacos cada año. Y esta llena de aves de todas las especies.
No lo sabes verdad, porque las burradas son de burros...
La jcyl. La vedo. Vigilancia a tope, y se les pregunto, y esto porque? Respuesta había que proteger las aves, no se podía ni pasear por allí, pues se las molestaba.
En los tres primeros años, fue un vergel.! Cierto.
Al paso de otros pocos años, increíble! Desaparecieron los peces, y claro con ello las aves.
Otro éxito de la jcyl.
Sr. Tomario, la naturaleza es tan caprichosa...
En ella dos y dos no son cuatro, olvídate.
Y el ejm. Que pones de villafeliz te dejaría mucho en evidencia, por un lado al tener el pantano, y por otro me dirás y cuando el recurso del pantano se agote.
Y te digo, la naturaleza es caprichosa, y si sucede el ejm. Como citas, ella sabe cómo restablecerse y con más fuerza.
Queda claro entonces.
Que las burradas son de burros.
También me preguntó algo??
Para que quiere nadie llegar a la luna.
No sería mejor bajar de ella!




Fvm
07 diciembre 2019 - 19:09:45
Re: Se esta estudiando Escuchar este mensaje  

Cuando te dicen pesca sm, no te echan del río, te dicen que puedes pescar pero devuelve el pez al agua, en las mejores condiciones posibles.

Cuando te dicen no bebas si conduces, no te están quitando el coche, ni te están quitando de conducir, ni de ir por la carretera, solamente te dicen que no bebas si vas a conducir. Así que si el medio rural o la "España vaciada" entendió eso, al igual que no se fume en los bares o lugares públicos, te dejan fumar, eso se puede seguir haciendo, simplemente entenderá que hay que cumplir las normas y hay unos lugares en los que se puede y otros que no.

La sociedad cambia al igual que los tiempos y a alguien al que le apasiona la pesca y disfruta yendo al río, y remarco apasiona la pesca, no necesita eliminar el bien con el que disfruta para seguir volviendo día tras día al río. Cuando no volverá será cuando ya no espere a nadie en el otro lado del sedal.

Al igual que la sociedad cambia y evoluciona, los tiempos cambian también, esos días en los que se arrasaba el río y al año siguiente se regeneraba han pasado, el hábitat ha cambiado y la ecuación de antaño no se sostiene en ningún tramo de los de ahora. Por lo que hay una variable que no se ha tenido en cuenta hasta ahora porque nadie la sabe. Se sigue haciendo como antaño en Asturias y en Galicia y los propios pescadores de esas provincias no están muy contentos con los resultados de pesca. El salmón sigue en regresión, el reo en regresión, la trucha en regresión... y todo a pesar de las fuertes repoblaciones anuales. Hay una variable en la ecuación que sigue sin resolverse.

La cantidad de pescadores también disminuye porque cada vez hay menos gente joven que regenere el colectivo. Así que cuando transcurren entre 8 y 10 años, gran parte es gente mayor, por lo que la edad y el ya no estar en el medio rural porque ya no viven allí, pues ya lo de renovar la licencia no se contempla y eso es lo que ha pasado en muchas casas. Otro punto es que la juventud y los no tan jóvenes se ve obligada a salir de la provincia a buscar trabajo, por lo que la pesca se abandona.

En resumen, todo cambia, para unos para bien y para otros para mal. Lo único que de verdad está en la mano del pescador es cuidar el entorno de su afición y dejarlo mejor que lo encuentra o al menos intentar dejarlo igual.

Iremos a la luna y a marte, porque terminaremos con la tierra.
**********
08 diciembre 2019 - 02:01:28
Re: Se esta estudiando Escuchar este mensaje  

No salgo de mi asombro con tanta filosofía je,je,je

De que te alimentas Fvm??? Supongo que de carne no, porque estarías en contra de matar vacas, cerdos, pollos.....
De vegetales tampoco, porque estarías en contra de arrancar tomates, pepinos, pimientos...

En fin...sin comentarios


Hablaba Tomario de experimentos en villafeliz...pero creo que no eres de león sinceramente ....y no creo que me equivoque.

Si lo fueses, ya sabrías el “experimento” del condado II, mejor coto de España hace años, vacío de pescadores prácticamente durante la temporada y peor coto del porma actualmente.

Pero lo que más me indigna no son los comentarios, es lo que hay detrás, son los pensamientos que no se atreven a escribirse.

Tú vas al río, coges una trucha, o seis truchas o veinte truchas y las sueltas y punto, porque va en tu naturaleza o en “tu momento” pero si la ley te permite poder llevarte alguna y el pescador que está a tu lado se las lleva ,..pues te aguantas y le respetas.

Por que? Porque ese pescador VUELVO A REPETIR está dentro del 50% + 1 de los pescadores que les apetece llevarse alguna trucha...

En cambio yo...Nadie escucha mis quejas...para mi desgracia es fácil que tenga un tío de vicepresidente de mi país con 30 diputados y me tengo que aguantar, no??

Pues tú lo mismo, porque sabes lo que se está generando ???
Lo que comentaba mi amigo deotragalaxia, sopas de escenarios, sopas de tramos libres, sopas de cotos sm ...etc etc

Y ojito con la sabiduría en la pesca de la trucha de este hombre, simplemente verle pescar es un espectáculo, hace poco desperté su sonrisa diciéndole que “no me gustaría ser trucha y vivir donde el pesca, porque más temprano que tarde me hace pasar un mal rato”

Como dije en otra ocasión, “y se de lo que hablo”, he tenido el ego muy subido en muchas cosas, una de ellas, la pesca de la trucha y un día te haces amigo de un tío llamado “deotragalaxia”, que con sus “moscas artesanas” en un río en calma, te hace subir truchas a su saltona 30 cm fuera del agua...

Con razón se dice, que hay cosas que no se aprenden en la “escuela”







Fvm
08 diciembre 2019 - 12:34:46
Re: Se esta estudiando Escuchar este mensaje  

Yaco, yo no estoy en contra de cm, ni a favor de sm. Simplemente digo que hay que cumplir las normas y que todos los cambios producen rechazo y aceptación a partes iguales.

Yo me alimento, de carne, pescado, vegetales y frutas. Siempre dentro de la legalidad, o al menos eso creo, porque voy a comprar al supermercado y entiendo que existe un control.

Dejando ese punto claro, yo no salgo de mi asombro cuando dicen que echan a los pescadores del río porque no pueden pesar cm. Eso es mentira, pueden seguir pescando pero cumpliendo las normas. Te puse ejemplos muy claros con el alcohol al volante y con el tema de fumar en espacios públicos. Antes se fumaba en las cabinas de los aviones y ahora parece una aberración y no fumar en cabina no implica no volar. Simplemente tienes que cumplir las normas.

Es que en este punto de filosofía como tu lo llamas, como inversión privada,quizás sería rentable una piscifactoría de trucha común y los pescadores cm ya no irían al río y irían a la pisci porque solo les interesa cenar ese pescado y entonces el 50%+1 pagaría por las truchas comunes y se forraría el nuevo empresario....

El furtivismo seguirá estando presente, porque es cuestión de educación, ya pongas todo cm o sm. El ejemplo mas significativo está en el marisco, es uno de los motores económicos de Galicia y sustento de muchas familias y sigue habiendo furtivos es de locos o de irresponsables. Es cuestión de educación y de cantidad económica de la infracción. El ejemplo del alcohol y la conducción nos vuelve a valer, hasta que no se endurecieron los controles y las sanciones y se instauró el carnet por puntos, la sociedad no se ha concienciado. Pues el tema del furtivismo es igual.

Este año pesqué el Condado II, único coto que he sacado este año y lo hice 2 veces, una en abril y otra en octubre, y fueron dos días excelentes de pesca. También me tocó en la semana internacional y fue desastroso ese día, pero viendo los resultados fue desastroso todo el Porma.

La política no es un tema de este foro... y tampoco quiero 30 diputados y me aguanto.

Me alegro de que deotragalaxia sea un gran pescador y disfrutes de su compañía.

Lo que se debe aprender en la escuela es civismo, respeto, que no somos el ombligo del mundo, a pensar por nosotros mismos, a tener una mente abierta, a ser crítico con las injusticias y a cumplir las normas.

 

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