Se me fue el dedo... Disculpas
Tallla mínima, 30 cmt. Si esto se aplicara, en dos años se vería lo más importante que hay para un rio, y que por desgracia con el sistema actual no se ve...
Las raseras llenas de alevines

Hay cosas con las que estoy de acuerdo y otras con las que no. Pienso que debería ser obligatorio el uso de sacadera y desanzuelador y no sacar los peces fuera del agua más tiempo del estrictamente necesario en caso de serlo. No estoy de acuerdo en prohibir cucharillas y ninfas, ya que, al igual que soy defensor de la pesca a cebo natural y que pienso que no esta reñida con la pesca sin muerte, no veo inconveniente ni mucho menos en estas modalidades. Tampoco veo mal intercalar vedados, al contrario me parece una buena idea, las truchas deben de tener lugares de tranquilidad, lo malo todos lo sabemos los mañditos furtivos... es dificil hacerlo. Me gusta el debate sano, enriquece, asi que todo el que tenga su opinion sea cual sea igual CM o SM que se exprese.
Salu2!

Tomario:
- En Castilla y León hay muchos cotos que siguen con muerte, con los mismo permisos y días y el mismo cupo y son muy demandados y cuentan con buenas poblaciones de truchas. Sin ir más lejos, mira el coto de Villafeliz y otros de León en la normativa de 2007 y la de este año. Eso indica que la pesca tradicional no tiene porqué suponer un problema serio para las poblaciones trucheras.
- En Asturias y Galicia yo debo tener mucha suerte cuando voy, porque me he encontrado bastantes ríos con muchas truchas. Claro que en Castilla y León también, pero eso no invalida el hecho de que en bastantes ríos con presión pesquera haya buenas poblaciones.
- Lo de las rotaciones de tramos…pues sí, la administración cuenta con recursos y capacidad limitados, pero no costaba tanto hacer rotaciones. Lo ideal es que se basaran en estudios detallados, pero con sentido común se pueden hacer bastante bien, como ocurre por ejemplo en La Rioja.
- Sobre el envejecimiento de poblaciones trucheras, simplemente ocurre porque el alimento es limitado. En Asturias hay pocos estudios y, al igual que en otras comunidades, los datos de muestreos no se suelen publicar (un error desde mi punto de vista) aunque a veces se pueden consultar en sala, pero por ejemplo hay estudios comparando ríos vedados de Muniellos con otros próximos y se observa que el número de truchas grandes es menor en tramos libres, pero a cambio hay un mayor crecimiento y densidad de truchas pequeñas.
- Sí, he dicho que hace 20-30 años había más truchas y más pescadores. No he dicho que haya una relación causa-efecto en ello ni que porque se permita otra vez de forma generalizada la pesca con muerte se vayan a multiplicar las truchas. Simplemente que la pesca no es un factor fundamental, si el hábitat es favorable puede haber muchas truchas y muchos pescadores, como se demuestra en muchos cotos. ¿O es que también hay pocos jabalíes o corzos últimamente? Se cazan muchos, pero sus poblaciones crecen.

Flyfar, tomario y farioreo
- Imaginad que dentro de unos años se prohíbe la pesca sin muerte, ¿os adaptaríais de nuevo a la pesca tradicional, os saltaríais la legalidad, o sentiríais que os han echado del río? Una cosa es que se fomente un tipo de pesca y otra cosa que se imponga. Y desde luego los ARECs son escasísimos en muchas zonas. No es creíble que en provincias como Soria haya 16 ARECs y en León sólo 19 en ríos (el resto son embalses), cuando los kilómetros trucheros son muchísimos más en León. ¿Es que en Soria las poblaciones trucheras son mucho mejores que en León? ¿De verdad ríos como el Omaña, el Duerna, el Curueño, el Torío, el Ancares, el Valcárcel, el Boeza, y otros de menor tamaño, no tienen capacidad suficiente para tener varios ARECs, con un cupo de 2 truchas?
- La diferencia del sufrimiento de las truchas es que la pesca tradicional tiene un sentido y una justificación moral, pescar la trucha como alimento, en la pesca sin muerte no. Esto es así sobre todo en el medio rural, dónde ahora resulta que un paisano tiene que comer pescado de Noruega en vez de pescado de su pueblo, ¿Qué es más sostenible y ecológicamente razonable? Que conste que a mi no me parece mal que se pesque sin muerte, sobre todo con fines turísticos, pero me parece ilógico que se llegue al extremo de que un paisano de los Ancares no pueda comer unas truchas de su pueblo y tenga que comerlo de cientos o miles de kilómetros de distancia. Es razonable poner unas limitaciones en función de cada río, pero llegar al extremo que se ha llegado es totalmente ilógico.

Yo tampoco quiero intervenir más en esto, pues al final me acabaran sacando del foro y con razón!.

Una última cosa, dice deotragalaxia":

"Tramos libres, con dos capturas, ( el quiera pescar sin muerte que las devuelva) todos los anzuelos sin muerte y sin arponcillos machacados, anzuelos limpios, entre los N° 12 y 16, nada de cucharillas, nada de ninfas. Todo pescador provisto de sacadera, pinzas y desanzuelador, nada de fotos, no sacar fuera del agua a las truchas que se vayan a devolver, mucho menos colgarlas de la línea"

Pescar c.m pero con anzuelos s.m. ¿no? o sea que la única diferencia es que propones que haya gente que se lleve dos truchas a casa. ¿ hay tanta necesidad hoy en dia de comer truchas? ¿Para que ? si te sale más barato comprar cualquier cosa en el supermercado( si sumas la licencia, permisos, gasolina, etc, etc). la gente no va a pescar al río por conseguir comida, o por necesidad, por favor!. Va al río por hobbie y por tanto no va a desplazarse al río para pescar 5 minutos coger dos trucha e irse a casa. Eso no se lo cree nadie. O estará pescando sin parar y tirando truchas hasta que al final coge dos y se las lleva ( y por tanto tu argumento inicial del daño a las truchas de la pesca s.m. se va al garete) o irá descargando truchas en en sus maletero del coche. SEGURO!

Yo no soy de Leon, soy ribereño del Aller y pesco en Asturias, Leon, Palencia, Avila, Burgos, Soria... Si solamente conoces una zona no podrás comparar zonas con distintas leyes, no tendrás una buena perspectiva de la situación actual...Pones unos ejemplos de zonas s.m. de Leon, pues yo en este foro he leido mil veces de gente que va a a pesar solamente a los s.m porque tiene mas truchas. Yo conozco perfectamente por ejemplo los cotos s.m de Zapardiel en Avila Y Ucero en Soria, y son excelentes, con más truchas de los c.m que están al lado., y se ven muchísimos alevines. En Asturias en el Piloña los cotos de Soto de Dueñas y Villamayor tenían antiguamente más trucha que Infiesto. Ahora es al revés ¿ por qué? pues porque Infiesto se puso s.m. Hay que conocer muchas zonas de la geografía , para llegar a buenas conclusiones.

De todos modos, siendo ilógica tu propuesta, desde mi opinión, hablas ( al menos ahora) de cosas no tan alejadas de la actual normativa de CyL. Esa no es la pesca tradicional de la que habla Martin Pescador, ni se acerca por asomo a la normativa de Asturias o Galicia por poner ejemplos. Vamos te veo más cerca de la normativa de Cy L que de la que proponen los c.m tradicionales.

Partes de la idea de que a los s.m les encanta este tipo de pesca y no la c.m A ver, que la práctica en sí es la misma( y si los anzuelos son los mismos como propones pues más claro el agua). lo que les diferencia es solamente es la idea de buscar algo mejor para el río ,para seguir practicando la pesca como hobbie. Lo que quieres es que unos practiquen la pesca s.m para que otros os la podáis llevar a casa? es eso?. Es decir que unos si tengan conciencia, para permitir que los que no la tengan hagan casi lo que quieran? Crees que a los pescadores s.m. no les gusta el sabor de la trucha de nacimiento o por qué les pusieron un chip?

Dicho esto , repito, yo no estoy en contra de que haya zonas c.m. Pero que se pretendan quitar las zonas s.m. que claramente han hecho un bien al río no!

Me quedo con un frase de farioreo:

"la pesca sm no es un lujo,no es un castigo,es una necesidad."

No había leido este último comentario.

Martin pescador la pesca de hace 20 años a la que se practica en Villafeliz hoy en día dista un mundo!.

Como he dicho estoy más o menos a favor de la normativa actual y por tanto que existan cotos como villafeliz con un cupo más o menos lógico y que se puede hacer solamente ciertos día no lo veo mal. Yn lo de poder ir rotandso zonas...
En Asturias está fatal, digas lo que digas, siento ser tan tajante. otra cosa es que la gente se desilusiones deje de ir y al cabo de un tiempo se pueda tener un día potable de pesca. te puedo poner mil ejemplos de días de pesca en Asturias por mi parte o por gente ribereña...

Y de todos modo Villafeliz solo hay uno! En ese coto se dan unas condiciones difíciles de igualar.


dices: "¿Os adaptaríais de nuevo a la pesca tradicional, os saltaríais la legalidad, o sentiríais que os han echado del río?"

En eso estais totalmtne equivocados tanto deotragalxia como tú. Repito: la acción de pesca es la misma , lo único que lo diferencia es la responsabilidad o la toma de conciencia de cada uno. Aconstumbrarse a pescar c.m sería facilísimo. Otra cosa es la carga moral...

Cuando se lleva el debate directamente a pesca con muerte o sin muerte... tiempo perdido. Es imposible concluir nada porque entran en juego tantas variables y hay tantos datos ocultos y desconocidos que hacen imposible un consenso apoyado en ellos. La Junta de Castilla y León lleva una política de ocultismo y falta de información al pescador de la situación real de la pesca, de la trucha y de los ríos. Tiene datos, vaya que tiene. Pero no los hace públicos.... Cuando el guarda aparece y pregunta cuántas truchas llevas, a qué modalidad pescas, etc, no lo hace por darte conversación, sino por obligación.
Hay muestreos, toma de datos, mediciones, informes, estudios técnicos, etc... pero son para consumo propio.
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Nada le costaba entregar junto con los localizadores de los cotos, con los pases, con las licencias; en formato papel o electrónico, un cuestionario para que los pescadores recogieran sus jornadas de pesca y sus impresiones... y a la temporada siguiente, en base a esa información más la suya, entregar en formato papel o electrónico un pequeño dossier o cuadernillo, aportando valores concretos, que explicaran la situación de las cuencas y las truchas. Unas recomendaciones, consejos de pesca, que servirían para IMPLICAR a los pescadores en el problema común.
¿Eso cuesta un dineral, es complicado, requiere de mucho trabajo? No, no y no. Pues entonces la conclusión es que les importa tres pelotas el asunto...
Y por eso digo que el primer culpable de la situación es la admon. Sin su implicación total y absoluta da igual pesca sin muerte que con muerte, esto no tiene arreglo.
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Yo no soy partidario de la pesca sin muerte total, de hecho mato algunas truchas todos los años. Pero sí soy partidario de adaptarme a lo que mejor le vaya al río y a las truchas. Aunque parezca un contrasentido no lo es, porque si el río da trucha suficiente para pescar cm, no veo problema. Pero si hacerlo así significa el exterminio, pues prefiero pescar y soltar antes que no pescar.
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Martin Pescador (por cierto que el otro día disfruté un montón viendo como uno iba al agua y volvía a su junco con bichillos y pececillos) tu ejemplo no lo eliges al azar, pillín. Villlafeliz es el coto con más truchas de todo Castilla y León. Como en sus tiempos lo fue Duerna. Así jugamos con ventaja, je, je, je.
Pero diría que hablas por lo que te han contado... Si lo hubieras pescado en estos días sabrías lo que saben los que lo han hecho; montón de trucha pequeña, pero de medida...poquitas. Hace no mucho han sacado una de 4kg. Digo sacado porque una de 4kg casi nunca se pesca, sino que se saca del río como se puede, en este caso entre 2, porque acercarla a la orilla era imposible con la caña. Eso llama mucho la atención y da fama a los cotos... pero tampoco es nada habitual, a pesar de que tiene un par de pozones con verdaderos torpedos... que por algo siguen ahí.
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O sea, Villafeliz es un coto bonito y con trucha, pero ojo...le sucede lo mismo que a otros cotos de la misma cuenca y de otras; a principios de temporada se pescan bien y sale trucha grande. Por ejemplo Sardonedo ha dado truchas de escándalo esta temporada... Luego, con la temporada avanzada, no sale trucha grande y pocas de medida...¿por qué? Creo que las respuestas las sabemos todos...
De modo que por mucho que nos pese hay que reconocer que el pescador sí hace daño. Y mucho. Cada vez más porque es más eficaz pescando.

Muy de acuerdo en todo con CB.
Una última puntualización, cuando digo y creo que Martin Pescador también lo mencionó "20 años atrás" nos quedamos claramente cortos, los tiempos de bonanza de verdad son 30- 40 años atrás al menos.
Salud!

Tomario no mucho mas, que entre en la logica y base mundial en cuanto a la pesca y su lejislacion de cm sm cupos tallas etc,pueda decir.estoy totalmente de acuerdo con lo que dices.Asturias? yo era pobre pero mi amigo no.hasta el 65 pesque todos los cotos de todos los rios de Asturias a donde muchos ivan andando o en tren.Mi a migo y familia me llevaban en su coche.DE aquella bares como pelayo en oviedo poniana en la cristalera del bar restaurante cientos de truchas a la vista para el consumidor y los ribereños las vendian por kgs.Si te decian 10..no eran 10 truchas eran 10 kgs.Todos los rios tenian agua y limpia ;los regatos todos con agua eran viveros de truchas.El rio d emi pueblo el cabra que sale a La Franca pues de tres arroyos que forman la cabecera ahora dos bajan secos y el rio en su parte alta que estaba lleno pero lleno de truchas esta vedado y donde frezaban y habia miles de alevines ahora hay piedras secas.Este problema en muchos casos NO tiene solucion por mucho que digas,escribas etc el agua va al pueblo y NO hay embalse,resultado..que donde habia 1000 truchas ahora hay 20 para repartir .Que se propone que si me gusta la pesca en 2 dias la elimine y m evaya pa casa? yluego cuando pases tu por ahi que haces?Asturias no es su sombra y las razones son muchas y han sido mas que mencionadas.Pesca cm pesca cm pero.....cada comunidad es distinta y nadie salvo de otragalaxia ha dicho que cupo? de que talla?En leon en lo libre son 2 de 22 cms? y los que pescan cm van al rio para llevarse dos truchas insipidas para comerselas con mucho jamon? y les gusta la pesca? y prefiren que haya menos truchas para ir acumulando dos truchas en el congelador?y si yo soy de los viejos,,,casi 69 y mate y pesque muchisimas truchas para comer y vender pues no tenis un duro,como es que evolucione y hace mas de 40 años que vivo muy bien sin comer truchas y muy bien soltandolas?Yo fui ribereño de mi pueblo y rio y muyyy cebero entonces a mi me han echado del rio tambien no? pues no siento eso ni mucho menos.Lo triste son los de menos de 50 que todavia esten a favor de la pesca cm,hoy en dia ,la era de la informacion ,la educacion,la masificacion y el declive de los rios.Y digo triste y no incomprensible pues para mi es lo que es.No estoy en contra de la pesca cm mientras haya zonas de pesca sm aunque con el estado de los rios la regeneracion no va ser la sombra de la de antes.Y digo cm con tallas muyy razonables al rio o zona del rio y no mas de dos.En el 98% de los casos de las zonas mejores trucheras de usa,donde existen estos cupos de dos,NO autoctonas,de 30 cms a 50 cms ,estas truchas se comen por los campistas a la orilla del rio y es la mayor razon que existe esa ley.van a llevarse dos truchas para casa?No way Jose.!tengo varios entre ellos un muy buen amigo con un cargo alto en el maravayu.le conci hace 14 años e incluso trajo al periodico local para hacer un articulo del pescador asturiano americano y su hijo en Collanzo.De aquella el Aller con todas las repoblaciones estab bien pero...nada que ver con el que yo pesque en el 64.Pues bien,me dicen que ha bajado muchisimo.Y alo que voy..en este caso es posible no sean esos cupos,ahora por fin de 6 aunque los 19 cms me hacen alucinar,el prolbema es que hay menos sea la cuasa que sea pero...las normas de pesca cm cupos tallas etc sigue igual.Tiene esto sentido?Por ultimo..en esta pagina poco a poco ya no van apareciendo moderadores que entraban aqui antes pero que sepan que ten go contacto con ellos y mjuchos mas de leon y TODOS me hablan que las zonas libres tiene mas y mas grandes.No hace tanto estuve en leon en lo libre .Duermo en cenera en la panoya con el caudal a 5 minutos,el lsm del aller a 6 y el lsm del lena a 10 mas sus respectivos cotos y...por que me meto una hora o mas desde cenera y me voy a leon? o tres horas desd cantabria?Alguien cree que tan solo hace 25 años hubiera dejado cantabria o Asturias conducir 3 horas,mas hotel etc para pescar?Señores las truchas tienen muchos efectos negativos causados por nosotros los humanos y diga lo que diga quien lo diga...hablar escribir quejarse etc etc...lo unico que nosotros los humanos podemos hacer en situ y de inmediato y por nuestra cuenta y conciencia aun mas si nos gusta pescar,es soltar las truchas bien reanimadas con vida.Soy un viejo que antaño pescaba a cebo y seguire pescando sm y respetando las leyes con o sin muerte .Lo mas probable es que cuelgue la caña antes que llegue el dia en que me echen.Seguir peleando por los rios como hacemos en aems deberia ser el foco de nuestros esfuerzos.Concluyo mi participacion.Un saludo,salud y buena pesca.